ホンダが大好きなアホンダなオーナーが運営するホンダオーナーのためのコミュニティサイト（を目指しています）

Do you have アホンダ？

アホンダトップ > 350円の旅

【高速道路】３５０円の旅【タダに近い】2週目

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/29(月) 17:37:20 ID:FGRlJace0: まずはこのページを見てもらおうか
http://ahonda.net/prelude/40.php

前スレ
【高速道路】３５０円の旅【タダに近い】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112492716/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/29(月) 17:38:33 ID:radUVeL/0: ちんちんぶつぶつできた
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/29(月) 17:43:20 ID:4Esgs0+80: かいてもかいてもかゆい
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/29(月) 17:47:17 ID:pc0wSMPD0: ↑はやく皮膚科に行け
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/29(月) 17:57:55 ID:4Esgs0+80: ひにょうきかじゃなくて？
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/29(月) 20:48:24 ID:lahzKbNz0 ?#: 新スレおつ
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/29(月) 22:46:50 ID:l18MHrTv0: http://www2.ocn.ne.jp/~rtz/highway2/highway.htm

まとめ　というか　整理　というか　…
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/29(月) 22:54:24 ID:XgvBfUrq0: 【Ａ】ループ（いずれのJCTから入っても周回可能なもの）
Ⅰ．藤岡JCT～上信越道～上越JCT～北陸道～長岡JCT～関越道～藤岡JCT
Ⅱ．豊田JCT～東海環状道～美濃・関JCT～東海北陸道～一宮JCT～
　　名神～東名～豊田JCT　(間に土岐JCT～中央道～小牧JCTを含む８の字ループ)
ⅴ．神戸JCT～中国道～広島北JCT～広島道～広島JCT～山陽道～神戸JCT
　　(岡山JCT～岡山道～北房JCTを含む８の字ループ)

【Ｂ】ターン（一定方面からのみ周回が可能なもの）
１．彦根・名古屋方面から下り方面
　栗東IC～名神～瀬田東IC～京滋BP～大山崎JCT～名神～栗東IC
３．下関・九州方面から上り方面
　下関JCT～中国道～広島北JCT～広島道～広島JCT～山陽道～下関JCT
４．福岡・本州方面から下り方面
　筑紫野IC～九州道～鳥栖JCT（Ｕターン）～九州道～筑紫野IC

【C】ループターン相互間を繋ぐ路線
①．Ⅰ～Ⅱ間　更埴JCT～長野道～辰野JCT～中央道～土岐JCTのみ　補)北陸ルートは不可
②．Ⅱ～ⅴ間　一宮JCT～名神～(瀬田東IC～京滋BP～大山崎JCT～名神～)吹田JCT～中国道～神戸JCT
③．Ⅰ～ⅴ間　上記①②に順ずる｡(必ずループⅡを通るので)　補)やはり北陸周りは不可
④．ⅴ～４間　Ｙ字型の１ルートしかないので割愛
他はループターン相互間は他に重複なのでこれも割愛

ようはABCのどれかの範囲内に居れば､永久に周回可能ってこった｡

－前スレより
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/29(月) 22:55:26 ID:XgvBfUrq0: 上越ループに関するJH広報の公式見解。
ドライバー誌の2004年2月5日号より引用。 (*～* は本文の強調体を示す)

Q.本庄児玉ICから関越自動車道に乗って
　上信越道～長野道～北陸道～関越道と走って
　高崎ICで降りたら、1区間の料金ですか？

(中略)

JH「基本的に最短距離の料金でいいんです。
　　　ただし、施設の乱用を防ぐ、という意味で、
　　　*迂回していいのは最短距離の2倍まで* という
　　　制限をつけています」

でも、どこを回ってきたかってわからないですよね。

JH「たしかに。ただ、走行距離のわりに時間が経過しているときに、
　　事情をお伺いすることがあります。
　　同じ理由で *ETCもバーが開かないことがある* んですよ」
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/29(月) 23:11:40 ID:XgvBfUrq0: IC-SA-IC（IC間は１区間）だと最長12時間まではそのまま出すらしい。
（SAで爆睡するのがいるから。）
それを超えると小一時間問い詰めの刑だとか。

事務所に招待された時は現金払いです。
カードもハイカも不可。
そのために正規料金の用意と覚悟が必要です。

通行止めに注意。強制流出は死です。
冬季は絶対に天気予報も確認するべし。
雪で強制排出はさすがに防げない。
事故で強制排出は予測不能だが、
強制排出されるICまでにPAかSAがあればそこで休む。
事故通行止めなんて2時間ありゃ解除されるから我慢して待ってろ
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/30(火) 00:08:10 ID:FpOV2TKYO: スレ立て乙です
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/30(火) 00:27:33 ID:Qs5LBtt20: >IC-SA-IC（IC間は１区間）だと最長12時間まではそのまま出すらしい。
>それを超えると小一時間問い詰めの刑だとか。

ゴネまくってさ「SAで１２時間寝てましたから・・・」とかって通用するの？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/30(火) 05:27:40 ID:vr/gVL5m0: たとえば、体調不良でSAに止め様子をみる。
様子をみたが体調回復せず、運転は困難。
家族、友人などに迎えに来てもらう。
車を置いて、迎えの車で高速でる。
後日、車を取りに行く。

というケースとかありそうだけどダメ?

ちなみに、高速道路の旅はただ回るだけですか？
楽しめるSA情報とかないですかね？
例えば温泉に入れるとか食事がおいしいとか。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/30(火) 06:20:39 ID:5KFCLFj80: スレ立て乙です
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/30(火) 08:07:59 ID:BDZ0DUl0O: >>1
乙CURRY
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/30(火) 14:13:24 ID:TqX2ZVR/0: あげ
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/30(火) 16:20:46 ID:p/05GGba0: >>13　
食事に関して言えば、各県SAで地元っぽい料理くらいは食べられる。
大きなトコなら深夜も営業していたし。
味は保障できませんが。

温泉に入れるコースとかあったら俺も知りたいです。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/30(火) 16:34:26 ID:zxCuT5X60: >>13
北陸道　徳光PA下りでは海水浴が出来るよ。
上りではでっかいショッピング＆レストランの建物がある。
確か地下歩道でつながっていたと思う。
外に出れば、隣に温泉施設がある。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/30(火) 16:37:08 ID:zxCuT5X60: http://www.hello-square.or.jp/

ここ見てるとおもしろい。かなり高速の上だけでも楽しめそう。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/30(火) 20:56:07 ID:nvDRY3kL0: >>19
ＧＪ
関東のＳＡ人気あるね。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/30(火) 23:14:43 ID:NW5rdUi90: >>13
前半の質問。
そういった場合は、事情を説明すれば桶かと。

後半の質問

ループの楽しみ方は、人それぞれです。
おいしい物は、ここも参考に。

【(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ】 SAPA道の駅のメシ３【(+д+)ﾏｽﾞｰ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1105104292/

前スレで、温泉情報があったような。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/31(水) 00:16:49 ID:44cwTxnJ0: 本当の温泉なSAって諏訪湖だけだよね。
足利はついこないだまで温泉だと思ってたが違った
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/31(水) 03:47:42 ID:/te3MAqk0: ｱﾌｫな質問なんだけどさ上りで入ってループしてその最短距離の下りの出口で出ることは可能？
止められる？
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/31(水) 07:12:16 ID:/KchTi0q0: やってみたら？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/31(水) 08:53:38 ID:T2HdoF6r0: 23にﾜﾗﾀ。
スレッドも2つ目に突入してるほど熱く語られてきたのに、その積み重ねを
無視してスタートラインへ押し戻すインパクトのあるレス。
ある意味　ネ申
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/31(水) 13:09:54 ID:MBRTfkuo0: 23はただのアフォなのかもしれないが、好意的に解釈してやると、
ひょっとして、ハーフインターの方向のことを聞いてるのか？
（たとえば、大阪市近辺はハーフインターだらけだからね）

ちなみに、ハイウェイナビゲーターを使うと、
ハーフインターの進行方向制限の注意書きが表示された上で、
ぐるっと遠回りする「正規」（？）のループ料金が表示されるので、
その金額が徴収されるんじゃない？

ということで、23はアフォでないことを証明するために、
実際に試走してみてレポしる！ｗ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/31(水) 19:59:57 ID:Hgwr4IKj0: 前ね関越ループ回ってる途中で車調子悪くなったから進行方向矛盾する出方したけどなんも言われんかったよ
おっちゃんがぼけっとしてたんだと思う
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/01(木) 07:51:26 ID:42/IiSfJ0: >>23

漏れも同じ考え方してたぞｗ

・・・OTZ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/01(木) 11:39:01 ID:ccH7WwKq0: ひょっとしてもしかして、普通のインターの話してる？
基本的に上りも下りも同じゲートから出入りするでしょ！？。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/01(木) 23:13:48 ID:sy5c8dyE0: age
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/03(土) 08:39:59 ID:J737Dxw80: 保守
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/03(土) 11:23:01 ID:cZox2SEj0: 今日は高速混んでるなぁ
家の前が中央道の石川ＳＡ付近なんだけど
国立までずらっと並んでるみたいだな。
下道という選択肢はないのかね？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/03(土) 11:37:43 ID:9voWAhBC0: 龍野ICみたいに上下が別れているところだとどうなんだろ？
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/03(土) 13:18:44 ID:umQD8I8E0: 小一時間　問詰め　の　刑（ｗ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/03(土) 22:11:19 ID:zKqL8UHK0: あー、あー、秋葉原　御徒町ったら御徒町
ここは陸奥出発点でございやす、上野！！！
鶯谷はまったらー怖いよ。
西日暮里三丁目ー。
日暮里隠れた乗り換えの名所。
次どこだっけ？
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/04(日) 01:22:51 ID:DjN/T1bD0: ICによっては上下線の料金所ブースが同じでも流出路がブースから見渡せて小一時間問い詰められる可能性はあるぞ。
上り側のICから入って下りの流出路から出てきたらおかしいと思うだろ。

．．．．まあl料金所のおっちゃんがそこまで仕事熱心だとは思わないけどね(笑)。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/04(日) 06:23:16 ID:NBEN3sz+0: >>36
は？上下線の話がまだよく分かってないのか？
もともと同一ICから出入りしたら、その時点でエラーがでるんだから、
料金所ブースの構造や、おっちゃんの熱心さ等々は、まったく関係ありません。

上で議論されているのは、進行方向に制限があるハーフインターで出入りする際に、
通常のルートでは「あり得ない」方向で出入りしたケースのことでしょ。
たとえば（俺が詳しい大阪の例で申し訳ないが）、
（岡山方面にしか行けないハーフインターの）中国池田ICから入って、
（岡山とは反対方向の）一つ隣の中国吹田ICから出る、というような例でしょ。

で、この例の場合、出口の中国吹田ICの料金所では、進入インターから判断して、
ぐるっと岡山道や広島道をループしてきたことがおのずと判明するはずなのだが、
同じようなケースで、>>27の経験では、おっちゃんは気づかなかった、と言っているわけだ。

>>33
龍野ICは構造としてはハーフインターだね。
ただ、高速券のデータでは上下の区別はしていないんじゃない？
38 ：37：2005/09/04(日) 06:36:43 ID:NBEN3sz+0: >>36
スマソ。俺が読み間違えていた。
> 上り側のICから入って下りの流出路から出てきたらおかしいと思うだろ。
えーと、上り側の「別」のICから入ってきて、という意味ね。
スレ汚し失礼いたしました。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/04(日) 09:43:28 ID:Nnjm4hua0: >>35
田端～。京浜東北線　赤羽、大宮方面は乗り換えで～～～す。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/04(日) 14:05:41 ID:LUMEDkOG0: >36
ＥＴＣなら、無問題っしょ？
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/04(日) 23:47:13 ID:3bPBDGVY0: >>40
0円になるけど、
前スレでは、道路公団かどっかから電話あったらしい。

よって無問題とは言えない。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/04(日) 23:48:03 ID:3bPBDGVY0: 0円は余計だった
削除して読んでくれ　ｏｒｚ
43 ： ◆MiMIZUNCjA ：2005/09/04(日) 23:57:06 ID:xvVzsHbJ0 ?##: >>41
カード会社からでしたっけ。そりゃカード会社からしてみれば
「0円の利用」
ってありえないわけで・・・。0円の売り上げデータも送信しちゃうのかな。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/05(月) 16:07:40 ID:OhRhU1eI0: >>43
わいはとあるカード会社のシステム開発をやっていたのだが、ETCで0円利用の場合はエラーDB(正式なDB名は忘れた）に
蓄積され、10日ごとにまとめてエラーリストを送るようになっている。

このエラーリストから請求するか否かは公団次第。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/06(火) 15:15:45 ID:AJJOJrxu0: 定期あげ
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/06(火) 15:24:17 ID:CRw8TC/AO: あげておきますね
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/06(火) 20:23:21 ID:HE1JyA7Z0: ループするなら、やっぱり混雑避けて、平日がいいのかな？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/06(火) 22:45:49 ID:Ht5jzvKw0: 平日はトラックいっぱいの罠
49 ：170ｾﾝﾁﾐｸﾛﾁﾋﾞこの世で最も無能人間 ：2005/09/06(火) 23:20:48 ID:I6NUdMBX0: 1車線区間は地獄。
高速バスとかがチンタラ
大町、白馬辺り。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/07(水) 11:04:14 ID:n0oQAoIh0: >>47
漏れは平日の深夜２時に決行。
夜が明けるにつれトラックや乗用車が増えて辛かった。

左回りで、明け方に１車線区間を通ることになったので
今度は右回りでいく。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/07(水) 11:39:24 ID:FVnjNI7C0: 関越ループなら土曜の夜で無問題でしょ。
俺はいつも左回りだけど、スキーシーズンは藤岡JCTまで
車が多いけどその後はほとんどいない。
帰りの関越は、早朝から渋滞してる下り線を見ながら帰宅。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/07(水) 11:40:09 ID:FVnjNI7C0: 左回りは違った。
右回り、時計回りだった。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/07(水) 13:56:19 ID:k/2N5Ae50: 先日、池田～岡山JCT～岡山道～北房JCT～吉川行ってきたよ。
兵庫の山は杉林だけど、岡山入ると一転雑木林になって景色が急に良くなるね。
走ってて気持ちよかった。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/07(水) 14:15:13 ID:ZqzuJoTr0: 慣らしの時なんかは、高速乗る→慣らしの距離の半分走る→料金所でＵターン→乗った所
の次ぎのインターで降りる。　ってのをやるって聞くけどね。　ジャンクション間違えた
とか降りる場所間違えたって係員に言えば無言でバリア開けてくれるらしいし。
ただ係員も自分の責任で開けたってのは困るみたいで、あくまでも「お客様が自己判断で
なさったこと」と念を押されるらしい。ｗ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/07(水) 17:19:36 ID:Sg0JQbmvO: 新潟在住なんですがオススメのループを教えてください。
よろしくお願い致します。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/07(水) 17:25:01 ID:6/He857s0: >>55
>>8の【Ａ】ループを参考にしたら？
このスレでたびたび出てくる関越ループなら初心者にもお勧めだ。
57 ：170ｾﾝﾁﾐｸﾛﾁﾋﾞこの世で最も無能人間 ：2005/09/07(水) 20:49:57 ID:5cU2urD10: 関越ループだと
湯沢の坂が車体に負担大、それ以外は問題無しかな？
初めて1300CCのVITZで走った時、
踏み込んでも90キロが精一杯で焦った。
制限速度70なんてこと知らなかったし。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/07(水) 20:54:30 ID:hv9GiE7b0: 1300ならもうちょい走るような？
君の体重が重すぎなのでは？
59 ：170ｾﾝﾁﾐｸﾛﾁﾋﾞこの世で最も無能人間 ：2005/09/07(水) 22:15:07 ID:5cU2urD10: もしかしたら当時、
ギア下げればスピードが出るってこと知らなかったかも。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/07(水) 22:51:34 ID:VGOrvhTM0: ループって、どれ位燃費ＵＰする？
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/07(水) 23:08:21 ID:n2DOmF9R0: 中国池田ic→三田icの料金所手前の中央分離帯空いてるところUターン
→宝塚ic

問題なし？
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/07(水) 23:20:23 ID:BmiSLzrG0: んで結局ばれたケースはあるの？
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/07(水) 23:28:35 ID:nkX01fxd0: 夜中なんか走ったらオービスとか覆面とか分かんないだろ
まぁ飛ばさない香具師ならいいのかも試練が、やっぱり安全に飛ばしたいだろ
64 ：170ｾﾝﾁﾐｸﾛﾁﾋﾞこの世で最も無能人間 ：2005/09/07(水) 23:34:40 ID:5cU2urD10: 夜中、高速の周りが真っ暗ってだけの
変わらない風景の中走ってもな...。

やっぱそれなりに風景楽しめる昼間でしょ。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/08(木) 00:57:31 ID:HYnWhTkR0: 大阪在住です。関西の方、おすすめループを教えて下さい。お願いします。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/08(木) 02:47:57 ID:ylRfaWri0: 一番手軽なのは、名神→MAG（東海環状）ループか、
中国道→岡山道→山陽道ターン。

つーか、>>8 見てよ。
67 ：九州人：2005/09/08(木) 10:14:29 ID:Ze9rxKT40: 鳥栖ＪＣＴは４方向のクローバー型だからＵターンが可能。

例えば、岡山ＩＣから山陽道→中国道→九州道経由で鳥栖ＪＣＴでＵターン、
下関ＪＣＴから中国道経由で岡山道経由で総社で降りるもよし、山陽で降りるもよし、倉敷で降りるもよし。
岡山ＩＣから１区間分の料金で超ロングドライブ可能。

もちろん、途中に検札はなし。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/09(金) 03:09:13 ID:N8PlkhB50: 山陽道→広島道→中国道→岡山道と通り今しがた帰宅。
玖珂～岩国が通れないせいか
中国道を走るトラックの数が心なしか多く感じた。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/09(金) 07:14:38 ID:uvOzeXa2O: 上信越～関越～北陸ループを明日、初体験しまつ！
食事などｵｽｽﾒPA、SA教えて下さい。
1周何キロ位あるんですか？
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/09(金) 10:57:59 ID:OfpEfWS00: >>69
一周450kmくらいか。荒井PAの回転寿司、きときと。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/09(金) 11:14:15 ID:b3QDaNEZ0: >>69
上にも書いたが、徳光ＰＡでクラゲと海水浴。
>>19のリンク先でいろいろ調べるとヨロし。

前スレにあった万博の件、上郷ルートで行ってみたが、
電車代が２人で2560円だった。駐車代とあまり変わらなかった。
それで時間もかかって歩きもあって結構疲れたので、おすすめしません。
１人で行くならいいかも！？
ついでに東海環状使ってループもしました。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/09(金) 11:18:15 ID:rzU/rV450: 東海環状出来たばっかりだけの事はあってすごく道が良かった。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/09(金) 12:50:18 ID:T6n6Ew8v0: スマートICで入って、ちょっと休憩して
そのスマートICから出たら、0円って表示されたことがある。
高速を走っていないから当然なんだろうけど、
>>40-44を読むと、ちょっと気味が悪いかも。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/09(金) 13:08:39 ID:XEsP7becO: 盛り上がってまいりました。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/09(金) 15:31:17 ID:5d1RGMuZ0: 名神と京滋バイパスでループってできますか？
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/09(金) 20:58:07 ID:acnanAZ30: >>75
彦根側からのみOK
瀬田東ICのところは単なるY時分岐と変わらん
大阪側からは不可能なので注意汁
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/09(金) 21:02:21 ID:acnanAZ30: 書き方が変だorz
瀬田東は京都⇔彦根と宇治⇔彦根は通れるが
京都⇔宇治は渡り線が無い。

宇治→彦根のときに270°ターンするから京都も行けると勘違いするんだよな
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/09(金) 23:01:16 ID:8qUPlPmy0: >>70
きときと高いよ、一皿１００均一じゃないので要注意！とりあえず長野県内でそば食え。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/10(土) 00:01:55 ID:IOQ81rLd0: >>69
そんなおまいらにオススメのスレ

【(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ】 SAPA道の駅のメシ３【(+д+)ﾏｽﾞｰ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1105104292/
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/10(土) 14:01:40 ID:Sdm21EPG0: 万博目当てにループしてきました。
関越道某IC~上信越道～長野道～東海環状～東名上郷ー徒歩ー愛知環状永覚ー万博八草ー万博会場。
電車賃は往復で980円プラスリニモ320円でした。万博夜間割りで2300円。平日なのに人大杉。帰りは圏央道の某インターで出たら時間異常でバーが開かず。
（26時間ほどでしたが）圏央道は厳しいのか？カードを事務所で処理してもらい事無きをえました。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/10(土) 14:33:25 ID:0l3Nff6i0: 某IC＜どうせ鶴ヶ島だろｗ
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/10(土) 15:22:57 ID:jaeTDJXt0: ETCで一定距離以内かつ24時間以上経過はエラー

昔から書かれてた話のはずだが
83 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 20:08:34 ID:F+SMWCPkO: でも通してくれるよね
84 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 23:13:37 ID:ifIB0A1W0: まああんま無茶はせんほうがいい
無茶なことしても走ってて不安でツマランだろｗ

・途中にＳＡ挟む
・せめてＥＴＣあっても２～３区間分の料金は払う
現金払いならなおさら。
・２４時間以内には出る

はすべき
85 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 00:57:57 ID:hPJmLO550: ｓａｇｅでいこうよ
86 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 14:36:30 ID:CPD/KdyK0: ループやるのは良いが、ETCゲートを封鎖するな
自分勝手な楽しみのために後続車に迷惑かけるな、ボケ>>80
87 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 16:57:04 ID:ftqYJEdF0: これって、やっぱ
事故とか災害による通行止で強制的に
高速を降ろさせられる事もあるから
一種の博打だな。
88 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 17:31:30 ID:JylsSYP90: 通行止め情報は常にキャッチして、もしそうなったらSA・PAでﾏﾀｰﾘ
開通待ちしかないでしょ。
89 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 20:25:50 ID:DOPAUDns0: >>88
高速道路が災害により、崩壊した場合は
復旧するまでﾏﾀｰﾘ待つのかな・・・・1年かかってもかな・・・・？
90 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 21:02:49 ID:Nj3HXxof0: 山陽道の復旧はどれくらいかかるかな
91 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 22:09:29 ID:5cHvi9J50: >>84
２４時間とは言うけどさ、仮に多賀SAのホテル？で一泊したとしたら
ループでなかろうが２４時間超えるかもしれんぞ。そういう場合でも
事務所逝きになるんだったらJHは糞決定。
92 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 22:37:03 ID:rkL/bRzu0: まあ、ゲートが空かないだけでインターフォンからおじさんの声で
「今開けますからそのまま下がらないでー」で万事休す。
93 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 22:42:36 ID:CiG++ocV0: >>91
低学歴がクダクダ吼えんなや（嘲笑
94 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 23:01:33 ID:sM1UOR6I0: 今週末、ループした椰子　乙
95 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 23:11:13 ID:t7KCU2Co0: >>92
万事休す、の使い方が悲しいくらいアホだろそれ。
96 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 23:11:19 ID:F9PCqFb+0: >>91
１泊したところで400～500km以内走るのに
常識的には24時間もかからない。
お前みたいな非常識なヤツは事務所逝くのが相応
97 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 23:49:05 ID:IiQ5qOqK0: >>96
極端だが、1泊して青森まで行って見やがれ。
24時間じゃ足りなくても不思議はなかろう。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/12(月) 09:25:11 ID:9atgzJ8i0: マジレスすると距離に応じて制限時間は決められてる。
それなりな距離だと24時間経ってても問題無くゲートは開く。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/12(月) 09:45:51 ID:wqITAkZh0: はじめてループの旅行ってきます。
ルートこの予定です。全工程１０００キロぐらいですかね？
相模湖ＩＣ（中央道）→岡谷ＪＣＴ→土岐ＪＣＴ（ＭＡＧ）→豊田JCＴ（東名）→小牧ＪＣＴ（中央）→岡谷ＪＣＴ→大月ＩＣ

現在、諏訪湖ＳＡにて休憩中。還りによって温泉はいろう。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/12(月) 10:14:36 ID:f9pNnf4S0: だから･･･、ループの場合、乗ったところの近くのI.Cで降りる訳だろ？
24時間で何処までとか、青森までとか、距離に応じてとか関係ないんじゃないの？
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/12(月) 13:40:08 ID:Y0mj/3ay0: >>99
1000キロはないんじゃない？
簡単なレポヨロ。

ウチからだとどこに行くにも米原ジャンクがそびえ立ってて悩むんだよな～。
102 ：99：2005/09/12(月) 21:51:43 ID:6v5yi3Fb0: 只今、戻りました。あー楽しかった。
（prinがアクセス規制で書き込めなくなって焦りました）
はじめてで心配でしたけど中々楽しめました
結局以下のルートで回ってきました。
相模湖ＩＣ（中央道）→岡谷ＪＣＴ→土岐ＪＣＴ（ＭＡＧ）→豊田ＪＣＴ（東名）→小牧ＪＣＴ（中央）→岡谷ＪＣＴ→上野原ＩＣ(出口）→上野原ＩＣ（入口）→相模湖ＩＣ

>>101
全工程で1000キロもなかったです。だいたい700キロちょっとでした。
。
上郷ＳＡ（下り）で愛・地球博によろうとおもいましたが、入場料4600円もするの知って
今回はパスしました。
でも、ＳＡから外いくの簡単なんですね。（従業員入口と垣根の隙間から外でれる）
永覚駅が近くなんで、市内観光するにはいいかも。
帰りには諏訪湖ＳＡの温泉入ってきました。
諏訪湖が一望できてよかった。狭かったけど貸しきり状態だったので満足。
肝心の高速代は上野原ＩＣ出るときに150円（通勤割引がきいたみたい）
相模湖ＩＣ出るときに300円で合計450円でした。
しかしガス代が８０リッターで1万ちょっとかかったｗ
あと食事やらお土産代含めると1万5千円ぐらいかな…
うーん、友達やら家族と純粋に旅を楽しむなら日帰りのバスツアーのがいいかも。

でも、また暇できたら他のルートチャレンジしよ。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/12(月) 23:30:37 ID:UeJqa5KS0: >>97
オマエ下道だけでしか青森行った事無いのか？漏れ浦和ICを朝４時に通って途中で軽く仮眠して青森ICを
１３時前に着いたぞ。

>>101
上郷SA？そんな所通らなくても堂々と出入りできるぞ。
あそこのSA、上下線ともに高速バスのバス停あるから、そこの通路で出入りできまつ。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/12(月) 23:35:52 ID:lHie2XRE0: >>97
>>103
漏れは２０時に大泉から外環はいって全SAによって休憩しながらいったら朝４時に着いた。
700km弱だからそんなもんじゃないかな
105 ：104：2005/09/12(月) 23:38:47 ID:lHie2XRE0: >>97
わりぃ。一泊という前提条件抜けてた。。。。

足柄SAの上りのホテルとかで一泊したらETCとか出れんの？？？？
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/13(火) 00:08:58 ID:pqxdmL6a0: >>103
＞高速バスのバス停
駐車場からＧＳ越えた所にない？
歩道が無いから面倒くさいと思うけど。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/13(火) 00:22:42 ID:OuqNBhtK0: 宿泊代をETCカードで支払わないと、出口で通せんぼされる。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/13(火) 00:37:28 ID:soTnmoVv0: >>106
それは上り線（東京方面）。>>102のは下り線（大阪方面）
下り線だとそこの他に廃止されたETC専用出口の脇からも出れる。
上り線だとトイレ脇あたりから裏の従業員駐車場経由で簡単に出入り可能。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/13(火) 07:33:24 ID:L/QmZhQo0: 愛知環状の鞍が池PAも愛知万博行くならお勧め。
110 ：九州人：2005/09/13(火) 09:58:01 ID:Hij0g2MP0: おまいら頭使えや、２４時間過ぎても言い訳あるよ。

別の車とＳＡで合流して、その車に乗って移動。自分の車はＳＡに駐車してました　って言ったらいいですよ。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/13(火) 10:31:14 ID:6EkS98h/0: >>106 >>108
そうそう、その上り線のSAで、GSの前を歩いて横切るのがなんとも・・・。
トラックとか平気でつっこんでくるんだもん。
なんでそんなとこ歩いてるんだよ！ッテカンジで。

バス使うヤツだってSAのお店とかトイレとか使う事もありそうなのに、
アクセス悪すぎ。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/13(火) 10:44:44 ID:P17qz5WK0: 向こうに知り合いがいて会いに行くのなら、ＳＡまで向かいに来て貰えば
いいのよね？って良い子はマネしないでください｡か？
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/13(火) 11:13:32 ID:3KIdDOz70: 言い訳ってのはゲートが開かない時に必要なんですよね？
24時間以内ならETCゲートOKってのは確実ですか？
やっぱり、ICによってちがうんでしょうか？
入り口ICと出口ICの間にPA、SAがないとやばい？（チェックとかしてなさそうだけど）
言い訳としては路肩とかで時間調整してたがありそうだけど。

高速の旅興味あるんだけど、自分の周りには誰一人賛同者いない。
別に一人の方が気が楽だからいいんだけど、自分の魅力のなさにorz.
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/13(火) 11:14:39 ID:AEkescGv0: 過労運転は違反だろ？
SA・PAで休めと宣伝してるじゃないか！

これでグゥの音も出なくなるんじゃないか？

又は『２４時間トイレでウンコしてたんだよ！』
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/13(火) 11:22:01 ID:3KIdDOz70: >>109
>愛知環状の鞍が池PAも愛知万博行くならお勧め。

簡単に外に出れるの？
でも、地図見てみたけど近くに駅とかないね。
路線バスが通ってるの？
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/13(火) 11:42:30 ID:L/QmZhQo0: >>115
あそこは鞍ヶ池公園に隣接していて徒歩で公園に出れるようになってる。
鞍ヶ池公園前から名鉄の豊田市駅まで出れるよ。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/13(火) 12:03:29 ID:dLkAioZF0: >>113
いやだから何時間ならOKとかって条件は一般人は誰も分からない。
知ってるのは道路公団の一部の人間、当然そんなの教えてくれるわけ無い。

ただ一つ言えるのは一律に24時間以内ならOKとは言えない。
制限時間はIC間の距離によって決められている。

言い分けで「路肩で時間調整．．．．」なんてのは言わない方がいいぞ。
そもそも高速道路は駐停車禁止だし、公団や警察車両がしょっちゅうパトロールしてるし、一般車の通報もかなりある。
路肩に止まっていてまったくチェックされないってのはありえない。

SA、PAを挟まないのもヤバイと思われ。
チェックしてるかどうかは分からないがやろうと思えば簡単に出来ると思うので。
有人ゲートだと確実にチェックされます。ただしおっさんのやる気が無ければスルー(笑)
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/13(火) 12:33:10 ID:l698M9+s0: >>ただしおっさんのやる気が無ければスルー(笑)
すべてこの一言に尽きると思う
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/13(火) 15:05:07 ID:BzKwwlyU0: >>110

それって、ゴルフに行く人たちがしてて、問題になってるんじゃなかったっけ？
阪和道とかで巡回して監視しているところ見たこと有るよ。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/13(火) 16:38:23 ID:pcslOq1/0: 類似スレ

東京近郊区間大回り乗車スレ 2周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1125890126/
【柿】大阪近郊区間大回り乗車Part4【琵琶湖】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1115536236/
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/13(火) 22:15:18 ID:soTnmoVv0: >>119
問題はそれを取り締まる事が出来ない事。だって駐車場に止めてるから駐禁は切れないし。
それにどこにも「止めっぱなしにするなｺﾞﾙｧ！」とも書いてないしな。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/13(火) 23:01:34 ID:AEkescGv0: >>121
それどころか車を寝床にしてSAに住んでる奴も
居るんだろ？

前なんかTVでやってるのを見た事がある。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/13(火) 23:32:20 ID:KA2L1va50: >>105
中央道八王子IC15:00in
多賀SAで宿泊
山陽道玖珂IC翌日12:00out
無問題だった。24時間経過してないからか？
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/14(水) 08:06:35 ID:8OTV1Fbi0: >>123
それぐらい距離があると２４時間越えても問題無いと思う。
９００キロ近くあるんだし、渋滞に巻き込まれると一泊しなくても１２時間以上は掛かるだろ？
２４時間ぐらいでゲート閉じてたら大渋滞起こす予感。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/14(水) 11:01:21 ID:RcAtdfKL0: 数区間で２４時間経過していた場合、SAで仮眠していたと言っても
納得してくれるとは思わないんだが。
みんなどうやって切り抜けたのかな。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/14(水) 11:39:54 ID:4vYC0D670: まあやってみればわかる
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/14(水) 14:20:20 ID:VSDNHK2B0: 別にSAで仮眠するために高速乗っちゃいけないわけじゃないし、実際そういう輩もおるわけだし、
そんなにビクビクすることないんじゃない？

実際は何の疑問も持たれずに「350円です｣って言われるだけだよ。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/14(水) 16:11:27 ID:Wx1JWZ730: 一般国道走ってても、寝るために1区間にSAを挟んでるところで
乗って寝て下りるってのはよくやってるな。
SAならコンビニより設備が整ってるし、気兼ねなく寝られるからね。
350円で好きなだけ寝られるんだからありがたい事だｗ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/14(水) 23:01:47 ID:/cdW5JOj0: ループじゃなくてもメチャ安

ヒント　積載車
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/14(水) 23:29:40 ID:4vYC0D670: !
そ、それは！！
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/14(水) 23:38:32 ID:MlYcVe8r0: >>129
２輪オフ車ならそれすら不用。（ｗ　
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/16(金) 00:20:05 ID:Xh84dzhsO: あげておきますね
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/17(土) 20:43:06 ID:eTScXpRf0: 関越ループ行ってきました
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/17(土) 21:19:38 ID:DvdNxsSO0: >133
おれも

ますのすし、下仁田ネギチップ
を買って帰ったら
家族の反応は、　？？？？？？？？？？？？だった。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/17(土) 23:41:50 ID:ZOkSlU47O: >>133 >>134
お疲れ様ですﾉｼ
136 ：133：2005/09/18(日) 00:53:18 ID:p8rAXyOL0: ICで降りる時に、通常料金を用意して、通行券と一緒に渡しました。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 01:20:33 ID:ikPxoPYb0: >>117
そうそう、おっさんだってそんなのいちいちチェックするのも正直面倒だろうしね。
挙動不審とかよっぽどじゃない限り止めないでしょ。　堂々としてればOK。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 01:24:14 ID:Y4mEjjpa0: 私も昨日、関越ループ？行って来ました。
それにしても長岡－六日町間はしゃれになりませんなー
現状では関越ループお薦めできません。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 01:51:56 ID:tI3t2EnsO: >>137
チェックが厳しいのはトラックだと思われ。通行券交換とか今でもやるのか知らんが。
入口と出口の間にSA･PAを挟めばなんとでも言い訳できる。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 02:32:00 ID:a3FMzkcAO: 新潟→北陸道→名神→中央→上信越→北陸道→新潟ってできますか？
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 02:51:14 ID:AU3mS2jJ0: 時間チェックする本来の目的は、あまりに時間経過してると犯罪など不審な事件に関与してるのではないか？
ってことだよ。これは、ループ走行が話題になる以前から主張してること
ループ自体は、無意味な行為で圧倒的に少数だからほぼ黙認

とは、言っても現実的にはIC通過は冷や汗だな
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 02:53:27 ID:AU3mS2jJ0: オレはやりたいけど、ガソリン高騰で無駄な走行したくないってのもあるな
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 03:18:56 ID:J4EG0nwz0: >>138
しゃれにならんって何があるの？
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 03:27:51 ID:TaAdthpo0: >>143
地震の影響で道路工事中です。その為、１車線しか走行できず渋滞が続く～
故意なのか知らんが、日曜日の夜にループして走行したら
３０㌔から４０㌔くらいのスピードで走行してる車がいて腹が立った。
いくら道路状況が悪いとはいえ、そのスピードはないだろうと思った。
追い越し出来ないし、今の時期はオススメできません。
145 ： ◆MiMIZUNCjA ：2005/09/18(日) 04:13:46 ID:QLXBndrF0 ?##: >>144
結構段差もあるしねぇ。復興するまで我慢我慢
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 04:38:24 ID:6t2Vy30t0: >>141
正規料金を支払わないループ自体、無意味な行為どころか犯罪ですよ。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 07:04:51 ID:J4EG0nwz0: >>146
どっかｶｴﾚ!
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 09:20:10 ID:jrjITk4E0: >>146
料金所で言われた額支払う以上文句言われる筋合い無いように思うんだがどうだろう？
正規料金＝請求額でしょ？
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 09:26:34 ID:lmClkoRI0: ループしてる暇人なんて高速乗る奴の0.0001%も居ないし
ガソリン消費するから国にとっても良いお客さんだと思われ。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 09:49:29 ID:OOogWoAn0: まあ、走行ルートをチェックしてないんだから、
課金システムの問題でしょ。

出口で、通過地を申告しろとでも？
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 10:10:19 ID:+LYRIG6u0: 無駄なことするんですねｗ
俺なんて普通に通っても料金所ノンストップですからｗ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 10:19:53 ID:5cGjh9xx0: 請求しないで犯罪だとか言っているアフォはほっといて次！
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 10:27:32 ID:aBxQtA8e0: ハイオク131円のところ見つけましたので
いってきます
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 10:52:58 ID:EXN2gTzs0: 米原の検札は今ありますか？
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 11:48:50 ID:6t2Vy30t0: まぁ現行の課金システムに問題があるのはそうですね。
ただ、正規料金≠請求額だし、請求されなくても立派な犯罪、詐欺罪ですよ。
ちなみに事務所行きでしぶしぶ支払ったとしても、厳密には詐欺未遂です。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 12:58:26 ID:lfT3SLCw0: >>155にだれか
過去ｽﾚの公式見解教えてやれ。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 13:01:20 ID:6t2Vy30t0: 君が説明してくださいよ、２ｃｈの公式見解とやらをｗ
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 13:21:11 ID:0rfndxhy0: あーうるさい奴がでてきたなｗ
クソマジメくんは日本1周でもしてこい
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 13:26:52 ID:6t2Vy30t0: いやいやｗ、うるさいとかじゃなくて、単に犯罪ですよと言ってるだけです。
これから出かけるので帰ってくるまでにちゃんと公式見解頼みますよ。
>>156はヘタレそうなので、別の人でもいいですから。
きっとｷﾁｶﾞｲじみた論理しか出てこないのは目に見えてますがｗ
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 13:59:35 ID:Ues4jS/u0: >>154
ありますよ。

>>159
犯罪としては立証できないね。裁判で争ったっていい。
事務所に行って、（ループしたのに）ＳＡで寝てたとかいったら犯罪になる可能性はあるが、
そのときに正直にぐるっと回ってきたと言って正規料金払えば、問題なし。
別にやっちゃ行けない事やってるわけでなし、
「ル　ー　プ　出　来　る　よ　う　に　高　速　が　造　ら　れ　て　い　て」、
それを利用して走っているだけ。
それが、どういう見解でどういう料金体系で、どうやって請求していくかは、
公団側が考える事で、利用者側が考える事ではない。
利用者は請求通りに支払う。それだけ。
ＥＴＣも同様。
後ほど電話かかってきて、どういう事か問われたら、正直に言って請求通り払えばいい。

おまい、相当のガキだな？少なくても社会人じゃないね。
とりあえず、もう来るな。消えろ。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 14:46:31 ID:tI3t2EnsO: >>160
禿同！ループ＝犯罪だと思っている馬鹿アホ池沼が居るようですね。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 15:03:01 ID:ShSHVlT60: 公団が料金体系（最短距離の２倍未満･超により…　ってやつ）を担保する体制を持ってないということでしょ。
本気でやるなら、各路線にチェックバリア設置だろうけど、現実にはムリっぽい…（つうか廃止されてるし）

出口での嘘（ＳＡで寝てた）は、別の問題でしょ。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 15:17:31 ID:ySK+HFGf0: ループスレだけに話がループしまくりだな
ま、同じヤツがわざとやってんだろうけど
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 15:38:45 ID:LT1zzDvP0: 名神or東名から乗って、
東海環状をグルグル回る♪
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 17:57:44 ID:7qEzJlp10: 東名じゃなくて中央からだろ
脳内はこれだから困る
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 18:48:28 ID:QWymYO4r0: そもそも、高速とは早く目的地に着くために金を払って乗る物。
ループした所で誰も損しないと思うんだがどうなんだろ？

実際は走行距離で算出してるみたいだけど
それこそ入り口と出口の直線距離で料金割り出せるなら
その方が本来の目的に添っているように思う。

俺的には別にループを推奨するわけでも
反対するわけでも無いわけで。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 19:14:09 ID:ubXTARbZ0: １６０氏が全て簡潔に完結してくれました。
全くその通り。

しかし、１５９氏が言う犯罪って何の犯罪なんだろ？
詐欺罪とかなんかな？法律詳しくないので誰か解説してくれぃ！
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 20:07:32 ID:AU3mS2jJ0: 以前、フリークラブってあったなぁ
高速道無料化を主張して、抗議文を出して金払わない集団
その抗議文を1000円くらいで売るという・・・まぁ、あれは犯罪だろうけど
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 21:26:32 ID:9zIZCW320: これってある種の運試しだろ？
いいじゃん　運がいい奴は正規料金請求されないだけなんだから
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 21:46:23 ID:yNWBcvFA0: １５９氏は俺のようだとループに失敗したんじゃないかと思う。
おそらくループ走行後に勘違いして同じインターで降りてしまい
料金所の人に問い詰められて、事務所行きに・・・
事務所でどの区間を走行したか聞かれて、膨大な額を請求される。
カードを出したら拒否されてしまい、現金で払おうとしたら持ち合わせがなく
警察に通報されたんじゃないかと思う。
ループが犯罪とか言ってるけど、請求された額以上に払う必要もあるんですかね？
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 21:47:37 ID:Mr63tgmD0: 話がループするのは高速道路をループするスレだからか？
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 22:24:58 ID:yaayL5/R0: 要はループに対応できない公団の糞システムが問題なだけ
本気になるならシステム直せばいい
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/18(日) 22:44:09 ID:Y4mEjjpa0: 自分は関越ループ１周してもう懲りたなー。
何回もやってるひといる？
あと一人で一日に関越ループ2周した人いる？
174 ：● ：2005/09/18(日) 22:54:21 ID:h3EXkU720: 関越ループと中国ループを、一気にやったらすごいな。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 00:11:17 ID:uyvE67nk0: 東海北陸道が全通したら回り放題だね

圏央道が早く中央道とつながって欲しいが、今年度中には開通するんだっけ？
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 00:33:10 ID:dx1eG92w0: >>159＝>>155なんでしょ
詐欺だって言ってるけど・・
そういう意味では>>160の言ってることは
もっともだけど反論としてはずれてるね
ループ＝犯罪だとは言ってないから

ループしてきて例えば350円で出たら
SAで寝てたと言っても
何も言わずに350円支払っても
法律的には詐欺罪は成立
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 00:38:38 ID:ySIHCDwp0: jafの作業伝票なんかあると良いかも？
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 00:48:38 ID:bueJYGTe0: 犯罪だと思うならループしなきゃいい。ただそれだけのこと。
ループしようが、ＳＡで長時間寝てようがそれを立証するのは現状じゃ無理だし・・・
ループが犯罪と言いきるなら道路公団に連絡してループできないように対策してもらえ。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 01:53:34 ID:xj+m0Ch50: 相模湖～岡谷～土岐～関～名神～豊田までは良かったが
東海環状の豊田から北上したSA（名前忘れた）の出口で
検札（確か？）とか書いてあってETCがピピって鳴ったから　焦って次で降りちまったよ・・・

なんだあのシステム
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 04:35:48 ID:DMmYtm0L0: ＞１７９

東海環状のＳＡ，ＰＡは入らないほうが良い
その区間休めないのはツライが
まあ１００kmくらいだからガマンできるでしょ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 04:43:18 ID:xj+m0Ch50: >>180

ハイ　我慢します！

あれってループ対策？
ETCカード抜いとけば平気なのかな？
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 04:47:30 ID:DMmYtm0L0: >>181

別に鳴ったところで関係無いみたいだけど
不安要素はできるだけ無いに越した事
ないんで入らないのが一番無難かなと思う
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 04:51:29 ID:pVxFjsdmO: >>176
うざい
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 05:03:35 ID:JhBRfWb7O: 詐欺は親告罪
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 05:10:50 ID:xj+m0Ch50: >>182

そうですね。
家で調べたら料金は最短路計算でした。
なにかあったら面倒なので東海環状のSAは避けときます
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 07:39:56 ID:XAzdHbRW0: 漏れもあのPA出口のアンテナが気になって通過時にカードを抜いてる。
それでも心配ならETCの電源を落としとけ。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 09:03:55 ID:gCItmqsb0: だからあのゲートはカード抜き忘れ警告だけだって。
しかも簡単に横からくぐらず通れてしまうし。

あそこをくぐってもループ可能。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 10:21:29 ID:JP0nvTz50: 気の向くままドライブしてたらここに出た
じゃダメなのか？
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 10:27:45 ID:gKl7UccX0: >>188
別にいいよ、ちゃんと正規の料金払うのなら。
JH自体は一度もループしては駄目と言って無いんだし。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 10:38:05 ID:2HX/oY+r0: 昨日、関越から上信越、北陸経由でループして入ったひとつ先の出口で
正規料金払って出たよ。１９，０００くらいだった。
ブースのｵｯｻﾝは米原の検札印を見て「お客さん、ぐるっと回ってきました？」って聞かれた。
「ええ、回りましたよ」って言ったら、事務所で走った経路の料金計算してくれた。
もともと新車の慣らしだったから最初から料金払うつもりで入った。
ＥＴＣカードで払えたし、当たり前だが職員の対応もとても良かった。
そういえば料金所のｵｯｻﾝ連絡取るのにインターホンで「ループ走行」って言ってったｗ
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 14:38:09 ID:RKQsgRlL0: 実質的意味の犯罪＝わるいこという意味だろうな。
少なくとも、刑罰を科されうるものという意味では、犯罪ではない。
こんな区別も、厨房には分からないかw

個人的には、べつにそんなにわるいことも思わんな。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 14:52:49 ID:dx1eG92w0: 厨房はおまえだｗ
刑罰を科せられる科せられない
捕まる捕まらないに関係なく
ループで正規料金を払わないなら
刑法的には詐欺罪、しかも既遂成立だ
子供にはわからんかｗ

＞個人的には、べつにそんなにわるいことも思わんな。
こっちの方が厨房的発想だろｗ
自分が正しいと思うならループしたことを
告げた上で350円でも堂々と払えばいい
こそこそすることも
アリバイを用意することも
ドキドキする必要も全くない
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 15:05:14 ID:xj+m0Ch50: >>192

ハイハイワロスワロス
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 15:43:42 ID:levDGMId0: 捕まれば赤切符が貰える速度で走行してる時点で犯罪者である罪深き漏れにとっては、
ループ行為を申告しないのが犯罪かどうかなんてどうでも良い。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 15:45:50 ID:c9m8Dmk/0: >153
>ハイオク131円のところ見つけましたので
>いってきます

どうなったんだい？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 15:52:57 ID:4gZ7m4e10: 高速走る時にいちいち細かいルールまで把握してから走るかというと
そんなことはない。
ループであろうがなかろうが、いちいち正規料金はいくらになるかなんて
把握してはいない。
料金所で請求された額をきちんと払う。ただそれだけだ。
そこにはなんら詐欺的要素はない。
嘘を言ってだまそうとするなら別だが。
俺はループはしたことはあるが、一度も詐欺などしていない。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 15:55:54 ID:4gZ7m4e10: >>190
カードで支払えたんですね。まあ当たり前のことではあるんですが。
支払えないというデマなのか、事務員が馬鹿なのか、どっちかしかありえない話が
まことしやかにでていたので、気になっていました。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 16:29:59 ID:dx1eG92w0: >>194
まあそういう開き直りはアリだ罠ｗ

>>196
詐欺的要素はないってｗ
嘘を言わなきゃ詐欺にならないと思ってるアホだな。
計算が間違ってると解ってるなら黙ってるだけで
充分詐欺になるんだよ。
ループほどの距離を走って本来なら350円ですむ
はずがないのはおまえみたいなアホでも解るだろ。
199 ：194：2005/09/19(月) 17:30:04 ID:hSEKUXRb0: ちなみに漏れはループしたことがあるが、
ＥＴＣを利用してるのでどう頑張っても詐欺罪は成立しない。

自動改札機を利用したキセルが詐欺にならないのと同じ理屈。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 17:52:51 ID:dx1eG92w0: せっかくアホ相手にもう少し遊べると思ったのに
ということで道義的にはともかく350円ループを
したいなら現時点ではETCを装着するように
JHが対応するか新たに立法されるまではな
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 18:12:48 ID:5orCTLQT0: >>155=>>159=>>176=>>192=>>198
お前ホントうざいな。　犯罪だから何なんだ？　「刑法的には詐欺罪、しかも既遂成立」だから
何なんだ？　お前は何がしたいんだ？　みんなにループを止めさせたいのか？　意味がわからん。
法的にはお前が正しいのかもしれないが、誰が聞いてるよ？　犯罪が成立しようがそれを取り
締まるシステムが無ければ意味がないってことをみんな言ってるんだろ。

お前がみんなにループを止めさせたいのなら、自分がまず動けよ。　こんなところでくだらない議論
してねーでよ、高速のサービスエリアでビラでも配れや。　「ループ反対」ってよｗ
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 18:28:43 ID:Kmz/rA7u0: >>200
何を言っているのか全然ワカラン。
頭の悪いオレでもわかるように、もっとかみ砕いて書いてくれ。
相当頭良さそうだからな。
この書き方のままだと、相当の池沼にみえるぞ。

あ、頭に血が上った状態で、フルフル手をふるわせながら書き込んでるのか（ｗ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 18:31:45 ID:2o79lzi/0: あくまでも俺の認識

高速料金は通常よりも早く目的地に着ける事に対しての対価。
どれだけ距離を走ったかじゃないと思ってる。

まぁ、厳密に言えば余分に走れば道路も消耗するけど。
難しい問題だな。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 18:33:37 ID:GvfY0YAi0: >>200　
結局ETC付ければ詐欺じゃなくなるのか？
オマエの言ってる事は首尾一貫してなくて信憑性ゼロだよ
脳内厨は市根よ　ヘタレ
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 18:46:54 ID:6X8ZvmQc0: まあまあ、正義の使者はほっといて、
公団の課金システムの不備をネタに、ゲームを楽しもうじゃないか（ｗ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 18:56:07 ID:dx1eG92w0: またアホがうじゃうじゃ湧いてきたｗ

>>201
まず155と159は俺じゃない
あと話をすりかえるなアホ
犯罪じゃない言ってるアホと遊んでるんだよ
それにループ反対なんていつ言ったよｗ

>>202
これで解らないなら自分のアホさを嘆けｗ

>>203
そうだよETCを付ければ法的には詐欺じゃなくなる
お前がアホだから理解できないだけ
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 18:58:23 ID:dx1eG92w0: ↑>>203じゃなくて>>204だったな
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 19:05:55 ID:5orCTLQT0: >>206
すりかえてはいない。最初からお前はみんなと論点がずれている。犯罪だがそれを
摘発するシステムが無い以上、犯罪か犯罪で無いかの議論に意味は無い、というのが
大体の流れだ。ループ反対でないならお前の意見は何なんだよ。言ってみろ。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 19:34:33 ID:GvfY0YAi0: >>206
無理して書くなよ　涙でモニター見えないってか？市根
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 19:35:20 ID:G/CYwjKk0: 一つ疑問が湧いた。
1ヶ月間くらいずっとループしていて、何週走ったか覚えていない上に、
SAで何度も休憩していた場合、いくら払えばいいんだ？
適当に「○週走った」って答えて、詐欺扱いされたんじゃたまったもんじゃないな。
かと言って、一週分でOKとかでも納得行かないが。

まあ、極端な話ではあるが、それに対応したシステムが無いんじゃ如何しようもなさそうなんだが…
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 19:50:52 ID:4gZ7m4e10: >>198
計算のルールにはいろいろ複雑なものがある。
ループほどの距離を走って350円ですむかどうかの判断は
JHにおまかせしている。素人が思い込むものではない。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 20:54:03 ID:3k3OOz5m0: おいオマイラ、ここが高速道でのループを語るスレだからって、話の内容までループすんなよ！（ｗ
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 21:10:16 ID:dx1eG92w0: またレスがついてるｗ

>>208
すりかえてるな自分では気付いてないがｗ
しかも勝手に流れまで決め付けている
バレない以上犯罪かどうかは問題ない？
真性のアホか厨房の詭弁かよｗ
それはループしたことを黙ってるからだろ
だから詐欺だっつってんのにｗ
犯罪じゃなければはなから問題ないさ
少なくとも刑法的にはな
おまえは犯罪だとは認めるのかおいｗ

>>210
何週か覚えてないなら適当に答えずに
正直にそう言やいいだけ
少なくとも詐欺にはならない

>>211
それは詭弁だな
ループして350円ですまないくらいは
判断できるだろ
禁治産者かよｗ
JHにまかせるのはそりゃいいだろ
ただし正直にループの事実を伝えてなｗ

>>212
ループしてるのにまだ犯罪だと解らん
アホがいる以上しかたないｗ
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 21:24:47 ID:G/CYwjKk0: >>213
請求額はどう算出されるかが疑問に思っただけで、
詐欺になるかどうかについては全く興味が無いんだが…
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 21:25:58 ID:4gZ7m4e10: >>213
詭弁でもなんでもないぞ。
細かいルールを知らない素人がそんなもん判断できないというだけ。
正規料金を算出するのに必要ならば、ループの事実を聞くのはJHの仕事だ。
聞かれればもちろん正直に答える。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 21:37:27 ID:33I3zqV90: 350円で済むか済まないかはＪＨの判断する事だね
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 21:40:55 ID:YdK3vbUE0: >>213　何かあなた必死だけど語尾に　ｗ　をつけてる時点でバカ丸出しですよ
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 21:43:31 ID:Z8PVJrhP0: ｗは効果的に使わないと逆効果。
TPOをわきまえて使い、他人の投稿を見て経験を積みましょう。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 21:54:31 ID:2ELHYkzv0: 有名な話だと思うが、レジが間違って多くお釣りを受け取ったとき、
お釣りが多いのに気づいても、黙って財布に入れたら犯罪。
レジがミスしたことが悪いんだが、それに付け込むのは日本では犯罪。

ＪＨの課金ミスに付け込むのは犯罪。

ただし、お釣りが多いことや、課金ミスに気づかなかった場合は無罪。

まあ、人の命を脅かす速度違反に比べれば、ループなどどうでもいい。
ＩＣ間の通過時間が長いのより、通過時間が短い方を何とかしろ。
100kmを40分とか、なんじゃそりゃ。現行法では取り締まれんが。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 22:00:09 ID:3k3OOz5m0: >>213
アホはオマエ。小学生は早く寝なさい。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 22:05:23 ID:hSEKUXRb0: >>219
2万円の商品をレジに持ってったら
350円ですって言われて
黙って350円だけ払って帰っても詐欺？
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 22:19:20 ID:R1XGUoon0: スレタイとはちょっと違うけど料金所で0円って出したことあるよ

高速乗ってすぐに忘れ物に気づいて次のICまで移動
精算所手前の出口と入り口の隣り合ってるところが普通に通れたから
精算所通らずにそこ通って最初に乗ったICに戻ったら料金表示に0円
料金所のおっちゃんぱにくってた
事情話して料金はらったよ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 22:37:21 ID:dx1eG92w0: うは、人気者すぎて困るｗｗｗｗｗ
じゃぁかいつまんで

>>213
券を出して券に表れない特殊事情は
自己申告しないとな
黙ってるのも詐欺だとまだ解らんかｗ
聞かれれば答える？
ならこのスレいらんだろｗ
ところで犯罪だというのは理解できたか？ｗ

>>220
理解できたんならいいが怪しいなｗ

>>221
自分で2万円だと解っていながら
黙って350円しか払わないと詐欺だよ

>>222
あなたはえらい
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 22:45:15 ID:4gZ7m4e10: >>223
「券に表れない特殊事情は自己申告」なんてルールがどこにありますか？
勝手に『俺ルール』を押し付けるのはやめたほうがよいと思いますよ。

料金を算出するのはJHの仕事。
そのために必要ならば、ループの事実を聞くのはJHの仕事ですよ。

犯罪という根拠が示されていませんね。
「判断できるだろ」の思い込みだけですね。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 23:20:20 ID:swC6w7680: まあ、ループを犯罪って言うヤシはループしない、
ってことでおK？
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 23:25:50 ID:7vpuJFud0: 犯罪だと思うなら、通報すりゃいいのに。
>>223
犯罪者が自首するとは思えんから、オマエなんとかしろよ。
正義の味方なんだろｗ

＞自分で2万円だと解っていながら
＞黙って350円しか払わないと詐欺だよ

オマエ、実は刑法のコト、全然解っててないなｗ
詐欺の正式名称、知ってますかぁｗ

ほれ、早くググれよｗ
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 23:31:24 ID:dx1eG92w0: >>224
がんばるねえ
根拠がない？思い込み？
じゃあ>>219のあげた例も理解できないだろうなｗ
釣りを計算するのも渡すのもレジの仕事だもんな
でもこれは詐欺なんだな残念ながらｗ
根拠もなく思い込みで話してるのはおまえだよ

とにかく刑法には触れたくなけりゃETCつけろよ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 23:32:48 ID:dx1eG92w0: >>226
通報する義務なんかないからね
別に正義の味方でもないしｗ
おまえよりは刑法のこと解ってるけどなｗ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 23:40:21 ID:5orCTLQT0: >>228
まぁ、PCの前で吠えることしか出来ないあわれな奴だからな、君は。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 23:41:56 ID:dx1eG92w0: いやアホどもを無料で啓蒙してやる慈悲深い人間だｗ
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 23:42:28 ID:4gZ7m4e10: >>227
>>219にも「課金ミスに気づかなかった場合は無罪」と
書いてあるわけですが。
犯罪になる根拠を示してくださいな。
俺のどこが思い込みなのかも一緒にね。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 23:45:57 ID:QhxGcCgT0: 何の話？
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 23:48:54 ID:dx1eG92w0: >>231
おまえはほんとにアホだな
課金ミスに気付かなかったの主語は誰だ？
JHじゃないぞおまえだおまえｗ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 23:50:29 ID:5orCTLQT0: >>230
その啓蒙とやらにはこれっぽっちの意義も見出せないけどな。覚えたての知識をひけらかして
優越感に浸れたかい？実社会では誰にも相手にされていないんだろうな。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 23:53:46 ID:dx1eG92w0: おぼえたて？ｗ
そう僻むな
ETCだと詐欺にはならない
これだけでも充分有意義だろｗ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 23:57:15 ID:4gZ7m4e10: >>233
もちろん「気づかなかった」の主語は俺ですよ。
で、「課金ミスに気付かなかった」場合も犯罪という根拠を示してください。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 23:58:31 ID:xj0vejvS0: >>231殿が料金所で働けばいいんだ！
好きなだけ通報しろよ詐欺罪でね、これで解決だな。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/19(月) 23:58:52 ID:dx1eG92w0: >>236
＞「課金ミスに気付かなかった」場合も犯罪

また思い込みかよ
いつおれがそんなこと言った？ｗ
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:00:13 ID:dx1eG92w0: >>237
おれに言ってるんじゃないんだなｗ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:01:24 ID:3k3OOz5m0: 　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　　　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|　>>235
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／　　 ;　　　　　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。　　
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀　　ね！
　　厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞＼
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　　　 |
　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:01:47 ID:5orCTLQT0: >>235
ループが犯罪だとしてそれを立証するシステムあんのかって聞いてんだよ。「バレない
以上犯罪かどうかは問題ない？真性のアホか厨房の詭弁かよｗそれはループしたことを
黙ってるからだろだから詐欺だっつってんのにｗ」って言ってるけどお前はそれを見抜けるのか？
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:02:49 ID:33I3zqV90: やられた方が被害受けたと思ってなきゃ犯罪もクソもないね
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:05:31 ID:ETLF6oD00: アンカー間違えた>>231ｽﾏｿ
ID:dx1eG92w0殿でした
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:06:25 ID:dx1eG92w0: >>241
おれが誰かがループしたことを見抜けるかだって？
できるわけねーだろｗ

>>242
すごいDQNぶりだなｗ
その理屈なら殺人もOkだな
被害者は殺されたとは思ってないからｗ
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:08:22 ID:URGOclE50: >>238
「ループほどの距離を走って350円ですむかどうかの判断は
JHにおまかせしている。」（課金ミスかどうかなど分かっていない）
と書いたら、
>>223で、
「黙ってるのも詐欺」だと書かれたのはそちらですが。

「思い込みかよ」と書くだけでなく、どこがどう思い込みかを示してくださいね。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:10:47 ID:ETLF6oD00: 大分アンチ理論が破状してまいりました。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:14:10 ID:HFTAJUF/0: >>245
おいおいまた思い込みかよｗ

＞「ループほどの距離を走って350円ですむかどうかの判断は
＞JHにおまかせしている。」（課金ミスかどうかなど分かっていない）

（課金ミスかどうかなど分かっていない）
そもそもいま勝手につけたしてんじぇねーかｗ
どこにそう書いたんだ？捏造か？ｗ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:15:56 ID:AkMVFzwA0: >>244
なら、ETCをつけていようがいまいが文句は言わせねーよ。だってSAで寝てたんだもん。
おら、俺のループを立証してみせろ。

>>246
最初から破綻してるよ。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:16:44 ID:BCfMwMfz0: なんかツマラナイ展開。
ループに文句言う奴は首都高とか知らない田舎モンなんだろな～

首都高は渋滞情報を見ながら　自分で考えて回避しながら目的地へ向かう。
最短路とか細かいこと一切なし。
フジテレビ側に向かってレインボーブリッジを渡るもよし！
東京タワー側に向かって　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！
C１、C2,湾岸、箱崎ロータリーまで覚えるとかなり面白い。

夜景を眺めながらのデートには最適だぜ！
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:17:24 ID:HFTAJUF/0: >>248
わからんやつだな
ETCなら詐欺にはならんからいいだろｗ
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:17:39 ID:URGOclE50: >>247
おいおい。「JHにおまかせ」しているやつがどうして課金ミスに気づけるんだい。
反論するならちゃんと反論しな！
もうお前の議論は破綻しているんだよ！
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:19:06 ID:HFTAJUF/0: >>249
今度は首都高といっしょくたにするアホ登場ｗ
残念ながら東京23区在住だｗ
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:25:18 ID:HFTAJUF/0: >>251
ループして350円なりにJHの課金ミスはないと？ｗ
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:27:02 ID:URGOclE50: >>253
料金計算をJHにまかせている細かいルールを知らない素人が、
課金ミスかどうかなど判断できない。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:34:22 ID:HFTAJUF/0: >>254
すくなくともおまえは解るんだろｗ
正しい金額は解らなくても350円が異常だと
細かいルールなんか必要ないしな
素人だと数百キロ高速に乗って350円でも
課金ミスだと判断できない根拠は？
おまえの思い込み？ｗｗ
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:36:20 ID:AkMVFzwA0: >>250
「ETCなら詐欺にはならんからいい」んだ。「後で明細見て気付きませんでしたか？」って
突っ込まれたらどうするんだ？
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:37:50 ID:HFTAJUF/0: >>256
だからそれでも詐欺にはならんのだよ詐欺には
難しすぎるか？ｗ
簡単なんだが
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:38:32 ID:ETLF6oD00: 23区在住とはいえ金もなく友達もいなくて出かけられないから
羨ましくて一日中２ｃｈに張り付いて吠えてるのか・・・哀れだな。
一緒にループしてあげようか？
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:38:46 ID:URGOclE50: >>255
いや、全然わからないが。
いろいろな料金計算ルールがあるだろうから、
350円が異常でかどうかなんて俺には分からない。
料金はJHが決めているわけだからな。
俺は料金所で請求された額をきちんと払うだけだ。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:39:24 ID:HFTAJUF/0: 金もあるし友達もるからいいよ
気持ちだけでｗ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:42:48 ID:ETLF6oD00: >>260
そうか俺は金はあるとはいえないし友達も
そう多くは無いから良い機会かと思ったんだがｗ
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:45:31 ID:HFTAJUF/0: >>259
そういうのを屁理屈っていうんだｗ
本当にルールに従った支払をする気があるのかよ？
ならちゃんとループしてきたと言えばいい
これを機会にJHのHPでもみて勉強しろｗ
そしてそのルールをここでみんなに教えてやれよ
たいして難しくもないんだから
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:46:52 ID:HFTAJUF/0: >>261
自分がそうだからってみんなそうだと
思い込んでばかりいるとID:URGOclE50
みたいになっちゃうぞｗ
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:48:57 ID:AkMVFzwA0: >>260
法律の議論はどうでもいいよ。ともかく君は「ETCをつけていれば詐欺にはならないから、
ETCをつけない場合のループと内容的に同じことをしてもよい。」ってスタンスなんだな。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:51:26 ID:URGOclE50: >>262
屁理屈でもなんでもない。
誰しもルールの詳細にわたって理解しているわけじゃない。
異常かどうかなんて気づけないよ。

「ループしてきたと言えばいい」というほうがよほど屁理屈だな。
料金を算出するのに必要ならば、ループの事実を聞くのはJHの仕事だ。
ちゃんと答えてちゃんとルールに従った支払いをする気はもちろんある。

ちなみに、鉄道で、
山手線１駅の切符で、八王子や横浜や大宮や千葉へ行って戻ってきて
130円で済むのは異常だとお前は分かるのか？
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:52:11 ID:HFTAJUF/0: >>264
そんなことは言ってない
刑法的には問題ないと言っているだけだ
詐欺をしたくなければETCをつけろと
ETCがあろうがなかろうが犯罪でも詐欺でもないから
問題ないといってるDQNはここに多いアホ共だよ
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:57:05 ID:HFTAJUF/0: >>265
ちゃんとルールにしたがった支払がしたいなら
と言ってるだろｗ
それが本気ならおれに文句を言わずさきに
JHのHPでも見て勉強して来い

素人だと数百キロ高速に乗って350円でも
課金ミスだと判断できない根拠を早く教えろ
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 00:59:35 ID:AkMVFzwA0: >>250で思いっきり言ってるけど。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 01:03:30 ID:URGOclE50: >>267
JHの請求を信用していては、
ルールにしたがった支払ができないような言い草だな。
いったいどんな請求だよ（笑）

「料金を算出するのに必要ならば、ループの事実を聞くのはJHの仕事だ。」
や鉄道の話はスルーかい？都合の悪い話はスルーってことか？

課金ミスだと判断できない根拠は、
「ルールの詳細にわたって理解しているわけじゃない。だから課金ミスかどうかなど
判断できない」ということだ。何回も書いているんだがな。ちゃんと読んでくれないか。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 01:03:59 ID:BCfMwMfz0: >> ID:HFTAJUF/0

23区在住ですか？
箱崎ロータリーから新宿方面に入ると合流は右からですか？左からですか？
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 01:03:59 ID:HFTAJUF/0: 詐欺にはならんから（刑法的には別に）いいだ
言葉足らずだったら訂正する
ただ何度も書いてるはずだからただの揚げ足取りだ
まあID:URGOclE50みたいに捏造と思い込みを
繰り返さないだけ好感がもてるｗ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 01:11:02 ID:BCfMwMfz0: >> ID:HFTAJUF/0

他の方にははやいけど・・・
俺には、返事遅いですなｗ
まだ調べおわりませんか？
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 01:11:49 ID:BCfMwMfz0: >> ID:HFTAJUF/0

２３区在住に憧れてますか？
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 01:12:57 ID:BCfMwMfz0: >> ID:HFTAJUF/0

もう僕寝ますよ・・・

おやすみ　インチキ都民ｗ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 01:14:24 ID:/c3mqIod0: ところで、こないだの刑法改正で電子計算機使用詐欺罪が
新設された事によって、ETC だろうがそうじゃなかろうが
「課金ルールを知ってい（た事を立証でき）れば」
刑法に触れるわけだが。

あ、言っとくけど、俺はアンチループ派じゃないかんね。
実務的に言えば、こんな例外的な規則を知っている事を
立証するのは事実上不可能な上、
課金が出入り口間の距離に依存すると思っていても
あまり不合理ではないと思われるから、
刑法犯に問うのは難しいだろうね。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 01:16:40 ID:IpO9NkBgO: >>274
爆笑
アンチループはインチキ都民
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 01:18:40 ID:AkMVFzwA0: >>275
刑法犯に問うのが難しいか簡単かはID:HFTAJUF/0にとっては全く重要な要因じゃない
みたいなんだよ、彼にとって重要なのは実務じゃなくて理論みたい。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 01:20:13 ID:zoCUAtzj0: おまえら、もう寝ろ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 01:20:51 ID:6pBELeWO0: お前ら､俺がループしている間に何やら盛り上がってますね
しかし､ループの間に事故があったら辛いね
降りるに降りれないしｗ
2時間近く、手前のSAでダラケてましたよ
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 01:23:19 ID:URGOclE50: ということで、皆様お騒がせしました。
もう少しましな議論になるかと思いましたが、
ID:HFTAJUF/0は、
「券を出して券に表れない特殊事情は自己申告しないと」
というルールでもなんでもない思い込みを押し付けようとしているだけの
輩ということが分かりましたので、以後スルーでお願いします。

「捏造」「思い込み」とか書いて反論したつもりになっているところが
痛いですな。

また、「料金計算はJHにおまかせしている」私のようなケースにおいては、
課金ミスかどうか気づける由もありませんので、当然詐欺的要素は
ないということが、>>219の論からも補強されています。

それでは、今後も高速の利用を楽しみましょう。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 01:23:39 ID:AkMVFzwA0: >>278
すまんね。　たまには頭でっかち相手に物事の本質を外れたくだらない議論に時間を費やすのも楽しい
もんでね。　もう寝るよ。

>>279
事故には気をつけてね。　無理しないようにね。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 01:24:32 ID:FUElMdSF0: 刑法もナメられたもんだ。
タレント弁護士がＴＶで醜態を晒す様になってから、
素人バカが自分の思い込みで法について語るようになっちまった。

結論から申し上げると、自己申告しない高速道路ループについては
刑法に該当する条文が有るはずもなく、判例も無いので、99％セーフです。

単にＪＨ側の施設準備不足に於ける課金ミスです。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 01:27:24 ID:ETLF6oD00: もう終わりか
正義のいんちき都民とドライブしたかったなぁ
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 01:28:01 ID:IpO9NkBgO: 頭でっかちインチキ都民は何故消えた？
首都高の質問が分からなかったから？
最初から都民なんて言わなきゃ可愛かったのに～
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 01:35:30 ID:4tPiZnxD0: 都民の98％は生粋の田舎者だからね
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 01:47:13 ID:IpO9NkBgO: 箱崎の地図見たけどスゲー複雑

また時間が経ったら現れるんだろな都民
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 02:13:34 ID:oiuSTtdF0: 類似スレ
東京近郊区間大回り乗車スレ 2周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1125890126/
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 07:05:47 ID:eltioTe10: >>173
関越～上信越～北陸ループを2周しましたよ
エンジン本体＆タービンいじったんでその慣らしを一気に終らせるために。
さすがに疲れました。
でも慣らしは本当は高速じゃダメみたいですね。
車屋さんに「アホか?」って言われちゃいましたorz
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 09:45:38 ID:hLcPFGy70: なに、この流れ？
大渋滞と見るか、流れの速さから高速走行と見るか。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 11:14:43 ID:Dtl5vjO30: >>289 道灌
追越車線にも走行車線にもクルマ一杯で自分の気持ちイイスピードでは走れないんだけど、
でも全体は150km/hで流れてる、みたいな～
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 12:52:44 ID:4J7S+4aY0: 高速道路の料金ってＡ地点から入ってＢ地点から出た場合で
複数のルートがある場合は安い方を適用ってどこかに載っていた
ように記憶している。違うのかな？
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 13:13:27 ID:Avzlktsz0: 紅葉はどうでしょう？
高速上で紅葉が楽しめる道ありますか？
始まってるところはあるのかな。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 17:13:57 ID:KCjnATqs0: >>291
重複区間のない走行をして、最短ルートでの料金の２倍までなら
どのルートを通っても最短ルートの料金が適用される、
というのはルールとして明示されている。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 21:21:46 ID:L7WVLJbr0: 俺はループ走行が是か否の問題より、道路特別措置法のほうが気に入らん。
295 ：>288：2005/09/20(火) 21:44:16 ID:Nnz8KCLp0: 一人で2周いきましたか！すごい。
自分は1周の最期の方、眼の疲れからくる頭痛で
一刻も早く家に帰りたくなりました。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 22:30:21 ID:EY7oxRQM0: >>ID:HFTAJUF/0
「ETCだと詐欺にならない」と言うのはシステムの不備を悪意を以て利用することを推奨してい
る事になりますが、その点からはゲートで自己申告云々より確信犯的な悪意を感じます。
貴方の正義がどの程度のものか知りませんが、あまりいい加減な妄想を自分以外の人に話さ
ない方がいいと思いますよ。ついでに糞して寝ろ！小僧！
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 23:15:43 ID:BCfMwMfz0: >>285

自分に対してのレスですか？
自分は神奈川県民で　一度も都民とは言ってませんが・・・
その前に都民が偉いなんて思ってないし。

ここで、必死にループを批判するID:HFTAJUF/0みたいのはどうかと思う。
首都圏住んでると、最短路より時間優先で高速使うケースもあるわけだし。
その前に、「お前ら悪いんだよ、犯罪だ」なんて人様に言えた身分じゃない。
ここの住人はそっち系の人は無視して楽しめばよいと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　以上　ループ未体験者の率直な意見でした。
　　　　　　　　　　　　　　　
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 23:17:22 ID:le8RbFML0: 実際のところ350円だけJHに納めてループしてる香具師ってどれくらい居る？

漏れの場合、家から一番近くのループまでの往復で3000円くらいかかるよ。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 23:18:29 ID:AkMVFzwA0: >>296

>>250 >>264 >>266 >>268 >>271のあたりの流れを指摘されてびびったみたいだな。へタレが。
300 ：298：2005/09/20(火) 23:32:39 ID:Nnz8KCLp0: おう漏れもあきるのからのって
念のためP挟むからそんなものだね
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/20(火) 23:39:29 ID:or4ytEe50: >>265
>ちなみに、鉄道で、
>山手線１駅の切符で、八王子や横浜や大宮や千葉へ行って戻ってきて
>130円で済むのは異常だとお前は分かるのか？

つ ttp://www.tabitetsu.com/topics/topics1.html
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/21(水) 01:12:31 ID:iYMEXwed0: そのうち３日間乗り降り自由・・みたいな周遊券でも出るんじゃん？
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/21(水) 01:21:40 ID:o3evMKP70: それよか、レンタカー業に手を伸ばして、高速自由とかにすりゃどうかね。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/21(水) 01:41:37 ID:26HCwHa90: 寒くなる前に行こうと思ってるけれど
関越・北陸・上信越ループを、バイクで行った人いますか？
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/21(水) 02:58:19 ID:jKt9neTt0: 複数経路がある場合は、２倍云々ってルールがあるんだね。
これを知っちゃった俺は、ループして黙って￥３５０っぽちしか払わないと詐欺になるの？
訴えられることはないだろうけどさ。つり銭の件で気になるから教えてエライ人。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/21(水) 06:54:03 ID:DoPTC7Rj0: 今までの経緯は知らんけど、
ループなんてちょっと考えれば中学生でも分かる単純な行為。
しかし、予め料金を調べようとしても、ハイウェイナビゲーターでも表示されない。
だから、料金所で言われたままに支払う。
そりゃ、嘘ついたらいかんけど、
「SAで寝てた」ということくらいは言ってもいいだろ。
もちろん、嘘にならないようにたとえ1分間でもSAに実際に立ち寄って寝ればいい。
それ以上突っ込まれたらお終いだが。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/21(水) 07:58:45 ID:h46pTCnI0: 7月に、駒寄PAのスマートインターから関越に乗り
関越ループして駒寄PAのスマートインターから降りたら
案の定というか、0円だった……今のところ請求も来てないや
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/21(水) 11:44:40 ID:6z5feir70: >302
関東～長野はそういうのなかったっけ？
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/21(水) 12:03:04 ID:MvIvpfkn0: >>304
バイクでってのは、自分もバイク乗りだから考えたけど、
カナーリしんどそうなので、やめたよ。

ただ、クルマとは違った楽しみがありそうだね。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/21(水) 13:37:47 ID:6E+V1xR90: ループが悪いって言ってる人いるけど、
別に管理道路とか一般車が通れない道を通るわけじゃないんだから、
問題ないと思う。

不正を防ぐために検札所だって設置してあるんだし、
ループがだめなら既に公団が対策しているはず。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/21(水) 13:44:02 ID:ZomBPnzk0: またもや話がループの予感
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/21(水) 13:53:18 ID:OqW9lqaR0: ループせずに最短の料金で目的地で降りる方法

東京から大阪へ行きたい人と大阪から東京へ行きたい人が
途中で通行券を交換して各々が最短距離の料金で降りる。

あ、これキセルだ（ｗ
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/21(水) 14:40:47 ID:g6cPK4xv0: >>310
そう思うなら堂々とやればいいじゃん。
捕まっても知らんがなｗ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/21(水) 14:45:30 ID:GyuI692y0: >>313

お！二日振り登場　
インチキ都民ｗ
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/21(水) 14:57:33 ID:g6cPK4xv0: >>314
はぁ？おまいさん思い込み激しいなｗ
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/21(水) 15:01:47 ID:GyuI692y0: >>315
ID変わってもｗの癖はなおりませぬな
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/21(水) 15:14:39 ID:g6cPK4xv0: >>316
じゃ、ｗを使ったおまいもインチキ都民って訳だなｗ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/21(水) 19:38:17 ID:UsV8Nfm50: >>316
>>317

いい加減ウザイ・・
つーかジャマ
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/21(水) 22:26:57 ID:VFuG1Ufa0: またインチキバカが来たのかよ　詩根
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/21(水) 23:01:53 ID:CSMG8juu0: >>304
あるよ、何度も。
カウル付きのリッターバイクなら楽勝てなモンです。
ただ、結局淡々と走ることになるので
前傾バイクだと腰に来ましたね。
３月下旬～１１月下旬くらいでちょくちょく走ってました。

>>309
２５０の４ストオフでもループしたことあるけど
あれはサスがに苦行でしたわ、雨にも降られたし。
それはそれで楽しいんですけどね、マゾですから＞ライダー
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/21(水) 23:13:35 ID:j95+JBZX0: >>305
理論上は詐欺に「なる」。
が、そのルールを知っていた事を立証する事は
事実上不可能だから「訴えられる事はない」。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/21(水) 23:17:47 ID:gHgD2zpQ0: っつーか、値段の書いてないレストランで料理をオーダーして、
言われたままの金額を払うのと一緒じゃないか？
詐欺だというのであれば、予め料金をしっかり表示するなり調べられるようにしておくべきだろ。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/21(水) 23:22:21 ID:mYX0bFcD0: 大体、運転してもらうわけでもないのに高い金払わにゃならんのだ
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/21(水) 23:23:20 ID:jKt9neTt0: >>321
なるほど。理論上は詐欺でも訴えられないなら安心だね。ありがとう。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/21(水) 23:53:08 ID:ktgWry1R0: 貧乏くさいやつらだな。オレは下道で四国一周とかしてるよ。
ガソリン代と自分の弁当代でOK。
もちろん、料金所のオヤジに止められる心配など無い。これ最強。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 00:02:06 ID:Olgg9YXK0: 下道じゃぬおわ巡航とかできねぇもん…
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 00:07:15 ID:FH4EUFQCO: ここでいいこと知ったから今日まだやんちゃ
やってる旧友にループ教えてやったらすんげえ喜んでくれた。
今度仲間うちでぜってえやってやるって。
なんにも悪くないしJHがマヌケなだけだからな。
ガソリンの税金だけ感謝されたいくらいだ。JHざまあみろ。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 00:19:59 ID:TbyENFzq0: 良スレﾊｹｰﾝ。
何にも聞かない料金所のおやじがバカなんだよな。
黙ってりゃいいんなら楽勝。
聞かれても寝てたで終わりなら楽勝。
３５０円ループは何にもまったくこれっぽちも悪くねー。ｗ
詐欺とかいってる奴まじでイカレポンチ。
高速代が馬鹿らしくて下道ばっか走ってたからこれからはループに切り替えるぜ。
早速ダチにもおしえてやろう。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 01:17:05 ID:R/6y9OGz0: 手段の為に目的を忘れた奴らだなｗ

移動手段の高速道路を
運転の為に使うとは。

本末転倒ではあるが俺はそう言うの嫌いじゃない。
330 ：304：2005/09/22(木) 01:31:47 ID:S2RJ2Fo20: ﾅｶｰﾏ！(・∀・)　レスありがとう

>>309
そうそう。自分もクルマあるにはあるけど、一度はバイクで
行ってみようと思ってて。でもあまりにしんどかったら一回で止めますｗ

>>320
マゾ！まさに仰るとおりでｗ　でもリッターバイクは楽そうでいいですねー
私も今回はオフ車で考えてるので、ライポジは問題無さそうです
だんだん楽しみになってきました！
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 03:36:48 ID:4sCQgvF9O: クレ板で、ここの住民みたいな奴に会った。
しかも地元民だった。ﾋﾞｸｰﾘ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 06:32:43 ID:AOg/HS0z0: 法律的には全く問題無いはずだが。
「こういうループ走行は禁止します」って明文化されていないのだから。

鉄道だって、今は縮小されたらしいが、
「電車特定区間」みたいのがあって、
池袋から新宿行くのに高崎の方を回っていても
「改札を降りない」「重復区間を通らない」の条件を満たせば、１５０円で新宿に行けたんだし。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 08:36:17 ID:SStGgSHT0: 禁止はされてませんが最短距離の2倍以上の距離を遠回りすると実際に走った分の料金が掛かる、と明文化されてる。
JRの大都市近郊区間の大回り乗車は同じ駅を通過しないのならどのような経路を乗車しても最短距離で計算、となってる。

やってる事は大都市近郊区間”以外”の地域での大回り乗車してるのに近いと思われ。
当然↑はキセルとなって見つかったら運賃の3倍請求される可能性アリ。

ただ高速道路の場合だとなかなかチェック出来ない、チェックしようとするとかなりの費用が掛かってかえってムダになる。
実際問題として公団側にあまり実害が無い。
そもそもループするような人はあまりいない。
料金所のおっさんにそこまでやる気が無い、揉めるだけだしね。

こんな感じで放置してるんだろうなぁ。
もし正規の料金請求されたら大人しく払うつもりでループすればいいんでないの？
時間オーバーしてるのを突っ込まれてSAで寝てた、って言うのは明らかに詐欺になるんだしね。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 09:17:33 ID:TbyENFzq0: はぁ？SAで寝てたといったところで詐欺でも何でもねーよ。
ろくにチェックもできねーJHがへぼなだけ。
UターンでもSAの通用口から脱出するのも何でもありだろうよ。
捕まる奴が運がわるい馬鹿ってだけ。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 10:08:27 ID:juMS1GhK0: >>334
>>313
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 10:24:18 ID:b8vCa0Dc0: 金払わない香具師も居るわかでからＯＫ
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 10:32:45 ID:8CEjgYcE0: >>336
なら一度捕まって踏み倒せ。そうしたら認めてやる。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 11:17:53 ID:hI32OLvo0: >>337
何を認めるわけ？
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 11:43:09 ID:BPgDHQk/0: >>338
真のルーパーとしてでfa?
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 12:01:55 ID:NS6P0Sk30: このスレって、高速でループ走行するスレだよね。

料金踏み倒しだの詐欺だのを語るスレじゃないと思うんだ。
というか、その話題がスレの大半を占めるようなら、板違いになってくると思うんだ。

そこで、詐欺だの何だのは↓の板で語った方がいいじゃないかな？
　　　　　　　　ttp://tmp5.2ch.net/ihan/
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 12:32:28 ID:8CEjgYcE0: >>338
詐欺でないと認めてほしんだろ。
いざとなって料金所の人に捕まっても、向こうの
いいなりになるくせに。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 13:21:51 ID:0B3q5nU40: 捕まるも何も悪いことしてないもん
嘘ついてるワケでもないし
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 13:36:29 ID:8CEjgYcE0: >>342
でも大丈夫とか言って人に勧めないほうがいいよ。
このスレ的には、グレーで自己責任ってことに
なってるから。問いつめられたらウソつくことになる
かもしれないし。実際、詐欺で捕まる人は、
捕まるまで何も悪いことしてないと思っている人が
多い。で、捕まってからことの重大さに気付くと。
もちろんすべての人に当てはまるわけじゃないけど。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 13:46:36 ID:mEaCr5GN0: 経験者から言わせてもらうと、事務所や料金所問い詰められるとか
そういう威圧的な態度を取られる事なんてまず無いからｗ
トライした事の無いこの板の住人がアタマの中で妄想してるんだと思う。
ます行動してみればいいだけの話。
一度でもやってみればこんなもんかって思うはず。
書き込みを見るとループ童貞が騒いでる気がして仕方が無い。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 14:06:29 ID:8CEjgYcE0: >>344
経験者と認めた上でここに書き込むとは勇気あるな。
自慢げに話してるけど、万一捕まったら
ちゃんと払うんだよね。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 14:14:19 ID:WfkDF8o20: >>345
別に自慢げに話してる訳じゃないよｗ
ちなみに>>190のカキコはオレです。
正規料金払った事もあるし、ETC使って関越ループを500円で出た事もある。
脳内妄想や机上論展開知る前に一度走ってみるといい。

ID変わってるけどダイアルアップなんで勘弁ｗ
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 19:43:20 ID:Olgg9YXK0: JHに聞いてみました。

>ＪＨの管理する高速道路をループ走行された場合には、走行された距離に応じた料
>金をいただいておりますので、出口料金所においてその旨お申し出くださいますよう
>お願い申し上げます。
>なお、ご利用区間の距離に比べて著しく時間を要した場合、出口料金所において
>その理由などをお尋ねすることがございますので、ご承知置きください。

だって。
ループしたことを出口で黙ってたら犯罪になるの？　って質問だったんだけどね。
ちょっと質問の趣旨と回答がずれてるのが残念…。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 20:12:19 ID:PEJpqBkg0 ?: 詐欺は親告罪だから。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 20:22:38 ID:32/olcSh0: >>347
どうもこのスレにも勘違いしてる人が多いけど、犯罪は法律によって
ではなく裁判によって決定される。
JHが(もちろんこのスレも)犯罪かどうかなんて判断する事はできない。
せいぜい「犯罪になる可能性もあります」ぐらいしか言えないでしょ。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 20:23:34 ID:32/olcSh0: >>348
違うよ。
どこにそんな嘘が書いてあるの？
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 20:38:39 ID:kTY975aS0: 要はJHの工作員が紛れてるんだろう。
民営化の波がこんな所にまで・・・。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 20:41:11 ID:Y+Y0AMPnP: >>351
フリクラ乙
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 20:42:16 ID:PEJpqBkg0 ?: 少なくともJHに訴えられなければ刑事裁判はないでしょ。
外野が騒いでもムダ。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 21:03:28 ID:8CEjgYcE0: 捕まらなきゃ何やってもいいってもんじゃないだろ。
>>347を読んだうえで、やっても問題ないと思うなら堂々とやれば
いいじゃん。外野が騒いでるからって何でそんなにビクビクしてんの？
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 21:14:48 ID:xXjDz4Np0: ガスとタイヤの無駄ｗｗｗｗ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 22:37:56 ID:YVDW81ix0: お前の人生ほどムダじゃないよ
楽しいからさ
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 22:46:37 ID:hp3g7A4r0: >> ID:8CEjgYcE0

２３区在住でつか？
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 23:36:44 ID:TbyENFzq0: ループ、路駐、ルーレット爆走、フルスモ、爆音マフラー。
いちいち２ｃｈで叩いて正義の味方ぶる奴は偽善者だろ。
文句あるならJHでも警察にでもいえよヘタレども。
詐欺だ犯罪だあ？
説教したいんなら捕まえてからいえ！
何にも悪かねーし捕まることもばれることもねーがな。
ダチに話したら乗り気だったからこの週末にでもループに行くか。ｗ
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 23:40:53 ID:hp3g7A4r0: >>ID:TbyENFzq0

中学生でつか？
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 23:43:40 ID:TbyENFzq0: おっインチキ都民か？ﾌﾟ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/22(木) 23:53:47 ID:hp3g7A4r0: 路駐、ルーレット爆走、フルスモ、爆音マフラー？
まだデビュ～前の中学生でつか？
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/23(金) 01:06:59 ID:SE3rvFy10: 偽善者の集まりですから
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/23(金) 07:10:36 ID:e8mq7pFo0: ルーレット爆走と言う言い回しにﾃﾗﾜﾛｽ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/23(金) 07:41:05 ID:Opye5BIW0: なかなか停められる所が無くて海老名PAの中をぐるぐるまわってしまいました
やっぱり料金所でちゃんと申告すべきでしょうか
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/23(金) 07:43:29 ID:epwh/l/Z0: 蝦名はSA
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/23(金) 07:57:58 ID:F502Qy/i0: 今日は朝から悲惨な程どこも渋滞してるな。
夕方関越ループ逝って来ようかな(･ω･`)
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/23(金) 09:33:34 ID:EBNPBgAu0: 詐　欺　だ　の　犯　罪　だ　の　カ　キ　コ　ミ　し　て　る　香　具　師　が　ウ　ザ　い　件　に　つ　い　て　
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/23(金) 09:38:19 ID:VYQorpuE0: 高速ループも、定期的に来る厨房にも
ＥＴＣカードがオススメです
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/23(金) 21:28:58 ID:+tmosvtf0: なんでこんなに荒れてんの？
ループは別に悪いことじゃないよ
道が繋がってるんだからループしちゃうこともあるでしょ
お金払えば何も問題ないじゃん
あ、俺はきちんと表示されたお金払ってるよ？
疲れて途中のSAで寝てたことが知ってたのか尋ねられてそれも正直に答えたしね
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/23(金) 21:35:03 ID:Wt8BZbPd0: ループが悪いなんて言ってないんじゃない？ま、どっちでもいいんだけど。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/09/23(金) 21:38:

Do you have アホンダ？

アコード

プレリュード

フィット

シビック

350円の旅

オービスマップ

合コン理論

ブログ

オーナーを探せ

【高速道路】３５０円の旅【タダに近い】2週目